Ist Selbstbefriedigung für Gott okay?
21. Januar 2011
Sexualität ist ein geniales Geschenk von Gott!
Doch vorallem Selbstbefriedigung ist bei Christen noch immer ein Tabuthema.
Selbstbefriedigung – ich glaube fast jeder tut es hin und wieder.
Eine Studie der Charite' Berlin behauptet das 98% aller Männer und 77,8% der Frauen masturbieren.
Da die Sexualität von Frauen total anders ist, mögt Ihr mir verzeihen liebe Männer, wenn ich hier irgendetwas über Euch behaupte was nicht der Wahrheit entspricht.
Bitte korrigiert mich.
Ich habe in der Bibel keine Stelle gefunden, die sich auf Selbstbefriedigung bezieht.
Ein Typ, der Onan(ieren) hieß, kommt zwar in der Bibel vor, aber das ist eine andere Geschichte und hat mit Selbstbefriedigung nichts zu tun.
Viele Fachleute sind der Meinung, dass hinter Selbstbefriedigung häufig ein Problem steckt, dass zur Selbst- bzw. Ersatzbefriedigung führt.
Aber Leute…. sind wir doch mal ehrlich:
Selbstbefriedigung ist auch so ein Hormon- und Drüsending. Die Geschlechtshormone stimulieren biologisch die Sexualorgane, ohne das Unzufriedenheit, Unglücklichsein und Probleme den Menschen bedrücken müssen.
Gerade in der Pubertät dreht so ein Körper mit dem ganzen Hormonkram total am Rad und ich finde, es ist völlig normal und auch gesund, sich dann selbst zu befriedigen. Ärzte sagen, dass regt den Kreislauf an, durchblutet das Hautzellensystem bis zum Muskelgewebe und zu den Organgen wie Lungen, Nieren ect.
Als ich Christ wurde, las ich das erste Mal einen Artikel in einer Zeitschrift, der da hieß:
"Ist Selbstbefriedigung Sünde"?
Mich hat das aus den Angeln gehoben. Da steht da ein 19 jähriger und ist voller Schuldgefühle, weil er Angst hat in die Hölle einzufahren.
Er leidet immer wieder unter seinem "Versagen" – er sieht Gott als "der der mit dem Finger auf mich zeigt", anstatt als liebenden Gott.
Hunderte Male hat er gebetet, dass Gott ihm diese "Sünde" wegnimmt – doch er tut es nicht. Nun denkt der Junge, es ist eine Strafe Gottes das er den Drang hat sich selbst zu befriedigen.
Meine Meinung zu diesem Thema ist, pass auf das DU die Selbstbefriedigung beherrschst und nicht sie Dich!
Stichwort: Sucht!
Einsamkeit, Langeweile, Selbstmitleid, Misserfolge, Kränkungen, Probleme…. klar, dann ist es toll in einem Orgasmus mal alles zu vergessen und die Welt scheint für einen Moment ok.
Aber dann bist Du ratz fatz Sklave Deines Triebs, dass ist demütigend und fühlt sich scheiße an.
Das Ding ist, vorallem Männer schauen sich beim runterholen (sprechen wir es doch mal aus) Pornos an. Oder sie stellen sie sich in Gedanken vor.
Und da wird's gefährlich:
"Wer eine Frau auch nur mit einem Blick voller Begierde ansieht, hat im Herzen schon mit ihr die Ehe gebrochen."
Matthäus 5, 28
Ich glaube auch wenn beide nicht verheiratet sind, will Gott nicht das Du einen Menschen nur als Wixvorlage benutzt. Du reduzierst ihn auf seinen Körper und nutzt ihn allein für Deine Triebe.
Für mich war sowas lange nicht zu verstehen, weil ich dachte:
"Naja schadet doch niemanden. Woher will die Frau wissen, dass sie gerade bei einem Mann in Gedanken….. – es tut Beiden nicht weh."
Einen Tipp dazu: Auch wenn Du nicht alles kapierst, was in der Bibel steht, denk dran das Gott Dein Bestes will!
Ich glaube es ist auch für Männer lernbar, sich einen runter zu holen, ohne sich dabei nackte Frauen und mehr vorzustellen. Auch wenn das sehr schwer ist.
Zu sagen "Selbstbefriedigung ist Sünde", dass ist ja schon fast Sünde. Der sexuelle Trieb ist da. Den dauerhaft zu unterdrücken ist meiner Meinung nach schwerer, als sich ab und an selbst zu befriedigen.
Klar Gott ist stärker als alles andere und er kann, wenn er will, Dir diesen sexuellen Trieb weg nehmen. Doch tut er das nicht und Du betest und betest dafür… dann beschäftigt Dich das Thema so sehr, das es Dich erdrückt.
Sexualität beginnt im Kopf. Und genau da mußt Du anfangen Dir zu überlegen, wie Gott sich Deine Sexualität vorstellt. Sprich mit ihm drüber.
Ich habe die Wahrheit nicht gepachtet und kann Dir nur meine Gedanken zum Thema Selbstbefriedigung weitergeben.
Ich möchte noch einen Punkt ansprechen: Was ist wenn es doch mal "daneben" geht?
Soll heißen, was ist wenn Du Dir mal einen Porno angeschaut hast oder Dir vorgestellt hast, wie es mit der Nachbarin so abgeht.
Zum Thema "Porno", habe ich mal eine Beitragsreihe geschrieben.
Die Übersicht dazu findest Du auf Mandys' Pornoseite.
Gott sieht Dein Herz! Er verachtet Dich deswegen nicht und auch wenn Du mal Mist machst, dann bist Du von ihm geliebt und angenommen!
Lenke Deinen Blick weg von Schuldgefühlen, sondern schau auf Jesus !
Weißt Du, ohne auch mal Mist zu machen kommen die wenigsten davon.
Die Sexualiät ist ein Geschenk, sie bereichert unser Leben und ja, manchmal macht sie uns auch Probleme.
Aber wer ohne Sünde leben will, der müsste diese Erde eigentlich verlassen und das gilt besonders für den sexuellen Bereich.
Sei fett gesegnet.
Deine Jesus Punk
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PS: Ich freue mich über Eure Erfahrungen und Meinungen zu diesem Thema.
—————————————————-
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Foto oben: BrandtMarke/pixelio.de
Foto unten: Kristina/pixelio.de
Ich schreibe für eine Initiative von In-Meiner-Strasse e.V. Wenn Du meine Arbeit unterstützen möchtest, findest Du auf diesem Link alle Infos.
114 Kommentare zu „Ist Selbstbefriedigung für Gott okay?“
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Haha knackiges Thema! Schweres Thema. Ich glaube das Thema, wo Menschen am anfechtbarsten sind. Weil es a) wirklich jeden betrifft und b) im Verborgenen passiert. Da kann Satan ordentlich mit arbeiten. Weil keiner zugibt, dass er da ein Problem hat. Gesunder Appetit ist eben gesund. Schwer wirds wenn es ins ungesunde abrutscht. Wenn es dauerhafter Ersatz wird. So war das ganz sicher von Gott nie gedacht. Sexualität ist Anbetung und das bestenfalls zwischen Mann und Frau. Wer Stress mit den Hormomen hat sollte sich seinem Jesus anvertrauen. Der kann auch das regeln. Jesus holt die Leute da ab, wo sie stehen und nicht wo andere meinen, dass sie stehen. Verbergen vor Gott kann man es sowieso nicht. Brauch man ja aber auch Gott sei Dank nicht.
Ich sehe da kein Problem drin. Eine fantastische Waffe der Freikirchen ein schlechtes Gewissen zu produzieren und dann zu nutzen. Im der Ehe sollte es kein Ersatz sein.
Also ich find den Beitrag wirklich gut ,aber auch ,es ist ein schwieriges Thema!
Ich hab mir da auch schon so meine Gedanken zu gemacht und da meine Freunde wissen, das ich an Gott glaube, fragen sie mich sowas auch schon mal….
Ich find das Thema sollte kein Tabuthema sein.
Klar sollte Selbstbefriedigung im Rahmen bleiben, aber wenn Gott es nicht gewollt hätte, warum hätte er es sonst schaffen sollen?
Wirklich guter Beitrag…. Mach weiter so..DU bist gesegnet !
ich habe mal mit einem Priester über den Zölibat gesprochen. Er meinte, die Sexualität dürfe man auch als Priester nicht aus seinem Leben verbannen. Man könne aber diese sexuelle Energie umwandeln in etwas anderes, z.B. in kreative Energie. Heißt also, Musik machen, singen, malen, tanzen, Sport treiben, schreiben etc. vielleicht geht das beim Thema Selbstbefriedigung auch?!
Puuuuuuuuhhhhhh, heikles Thema. Sollte in Maßen geschehen, kann aber schnell zur Sucht werden! Was Gott davon hält? Gute Frage! Ich würde mir nicht anmaßen zu behaupten, dass Gott es erschaffen hat! Ich denk jedoch, dass er Sex außerhalb der Ehe mit wechselnden Partnern auf jeden Fall schlimmer findet!
@ Martin: Wieso sind es die Freikirchen? Meinst du nicht,dass es eher die Katholiken sind, die die Menschen dafür gleich brennen sehen?
Also ich finde das sooooo genial das du auch so ein thema ansprichst!! Danke
Gott segnet Dich immer wieder mit den richtigen Worten, um hier gute und segensreiche Beiträge abzuliefern. So offen und klar hab ich gerade dieses Thema von Christen selten gehört. Für viele hört der christliche Mensch ja unter dem Bauchnabel auf.
Geniale Antwort… ich finde es ist gut über dieses Thema offen zu reden.
liebe deinen nächsten wie dich selbst!
ich find deine Gedanken echt schlüssig zu dem Thema. Vielen Dank dafür.
Ich habe früher gedacht und denke auch heute noch so darüber – die Sexualität und dieses Eins-Werden ist ja schon irgendwie ein ganz wertvolles Geschenk, Erfüllung und Feier der Hingabe und Liebe an den anderen, also für den jeweiligen Mann/Frau und mich zusmmen geschaffen. Im biblischen Verständnis spricht man davon, dass man ab dem Moment “Ein-Fleisch” ist also Mann & Frau und zusammen gehört – Deswegen das mit dem Ehebrechen…
und ich hatte eben dann so verstanden, dass eben dann die Selbstbefriedigung die egoistische Auslebung dieser heiligen göttlichen Verbindung ist.
Dennoch, je mehr ich mich selbst beobachte und auch mit FreundInnen über das Thema spreche, desto mehr wird mir bewusst
a) das Gott mich mit dieser Geschlechtlichkeit, diesen Gefühlen, Wünschen geschaffen hat, die schon auch ausgelebt werden sollen dürfen… ich darf auch Dinge nur für mich manchen (die Sucht ist dann das was evtl. schwieriger pathologischer wird..)
b) dass ich sie ja dann eben nicht mit wildfremden anderen auslebe
c) es schon auch abhängig ist von meinen Hormonen
d) und abhängig davon, ob ich ansonsten auch anderes befriedigendes (Ruhe, Natur, Zweisamkeit mit Gott…) erlebe oder zu wenig davon habe..
e) Jesus hat soo viel Gnade immer wieder für mich (Geschichte mit Maria Magdalena), dass ich mich nicht dewegen selbstkasteien und verurteilen muss wenn die Balance mal nicht stimmt.
Aber ich bin auch noch nicht ganz zu ende mit dem ganzen Thema…
liebe frau punk, danke für diesen beitrag. endlich mal jemand der klartext redet!
Aslo ich habe mich auch mit dem Thema beschäftigt und bin ziemlich eindeutig zu einer Lösung gekommen …
ich glaube nicht das Gott Selbstbefriedigung gutheißt und ich glaube das es nicht so von Gott gedacht ist …
Allein das Wort SELBST-befriedigung drückt ja schon aus das es sich um eine egoistische Handlung handelt.
Und auch wenn es möglich ist zu sündigen sollte ein Christ der aus dem Babystadium raus ist sich immer gegen die bewusste Sünde entscheiden -alles andere ist ein spucken auf das Opfer Jesu am Kreuz…
Und im Grunde genommen wissen wir alle das es nicht so sein sollte (schlechtes Gewissen etc.) ich meine unser Körper ist der Tempel des heiligen Geistes das sollte man sich mal bewusst werden lassen Gott ist heilig und er möchte einen geheiligten Tempel!
Ohne den moralischen Zeigefinger zu erhben ich hab selber schon Verfehlungen in dieser Hinsicht begangen.
Und zu Pornos sich an der offensichtlichen Sünde anderer aufzugeilen ist ganz klar Sünde die Menschen die Pornos drehen stecken nicht in christlichen Kreisen
Und dort hat der Feind ganz klar Anrechte da wo wir sündigen hat der Feind immer Anrechte und darf auch (und tut es) seine Dämonen dorthin schicken …
auch als Christ kann man dämonisch besetzt sein denn da wo Sünde ist da sind Dämonen !
Man kann nicht mehr vom Teufel bessesen sein da Christen Jesus gehören aber das heißt noch lange nicht das die Dämonen keine Macht mehr über uns haben gerade im sexuellen ist es ganz leicht sich auf den falschen Weg zu begeben da Sex mit einem Bündniss zutun hat wenn ich dieses Bündniss mit jemanden schließe mit dem ich nicht in der Ehe verbunden bin besteht die Gefahr das Dämonen Anrechte auf mein Leben bekommen ….
und beim anschauen von Pornographie ist das ebenso der Fall …
Ich will niemanden Verurteilen das steht mir nicht zu aber wir sollten aufpassen nicht für Sünde Rechtfertigungen finden zu wollen Sünde ist nicht richtig und darf nicht verharmlost werden !
Gottes Segen
Debby
Ich glaube es gibt schlimmeres !
das finde ich auch!
also das was debby gesagt hat..
Hey Debby,
Dämonen gibt´s nicht! Red´ dir das nicht ein! Schlimm genug, dass die katholische Kirche nicht ohne Teufel, Dämonen und Besessenheit auskommt.
Selbstbefriedigung wird heute von allen Wissenschaftlern für gut befunden – außer von fanatischen Theologen und Kirchenvätern!
Wenn man die Bibel als Maßstab nimmt – und anscheinend tut Debby das – dann muss man wohl davon ausgehen, dass es Dämonen doch gibt.
Anders rum: Wer sagt uns, dass es sie nicht gibt? Das dürfte jemand sein, mit einer größeren Autorität als die Bibel und als Jesus (der selbst von Dämonen gesprochen hat). Wenn man eine größere Autorität akzeptiert, kann man sich darauf basierend sehr wohl eine Ideologie aufbauen – aber kein Christsein.
@Florian
naja, Gottes Wort IST unser Maßstab als Kinder Gottes. Steht nicht geschrieben im 1.Mose das 1/3 der Engel gefallen sind, die sich gegen Gott erhoben/gestellt haben! = das sind Dämonen, – gefallene Engel! Es gibt ein Reich der Finsternis wovon uns Jesus Christus Erlöst hat, dennoch ist es eine Realität- so wie das Reich Gottes- in das wir versetzt wurden als wiedergeborene Kinder Gottes in Christus Jesus.
Stimm ich dir voll und ganz zu. Darum hab ich ja gesagt: Gottes Wort als Grundlage (und nicht daran rumzuschrauben, wie es gerade am schönsten passt) ist eine der Voraussetzungen, sich überhaupt Kind Gottes, Christ, nennen zu dürfen.
Tu ich das nicht, entziehe ich mir die ganze Glaubensgrundlage. Wie gesagt: Wenn ich Gottes Wort relativiere und lediglich die Aussagen einbeziehe, die ich für gut befinde, kann ich daraus maximal eine Ideologie bauen. Mehr nicht.
@Debby – Amen, sehr gut erkannt!
Ich seh das wie Debby!
Ich denke, Sexualität ist ein geschenk zwischen Mann und Frau (also in der Ehe) und wenn man sich selbst befriedigt, löst meine eine körperliche Reaktion aus, die eigentlich der partner einem schenken soll. Und man sucht sich ja quasi einen Partnerersatz – das kann nicht gut gehen!
Ich denk, so hat das auch paulus gemeint, als er schrieb, dass wir ein heiliges, untadeliges Leben führen sollen und wenn unser Körper ein tempel des Heiligen geistes ist, dann möchte ich das nicht "entweihen" durch sexuelle handlungen, die nicht in der Bibel stehen oder nicht für uns gedacht sind.
Ich glaube, dass Gott bewusst Mann und Frau füreinander geschaffen aht udn Sexualität ihren Platz in der Ehe hat, weil das der geschützte Rahmen dafür ist.
Du hast zwar Recht Mandy, dass Gott usn unsere Schuld vergibt, aber wir müssen sie auch erkennen und bereuen und nicht den Kreuzestod als Freifahrtsschein verstehen. Und wir sollten Schuld auch bekennen/erkennen und nach der Bibel leben – und da gehört Sexualität nun mal in die Ehe und zu mann udn Frau. Gott hat da nix gesagt vonwegen: und wenn du mal keinen partner hast, dann hast du ja immernoch dich selbst.
Soviel von mir
Hallo Romy,
für eine funktionierende Ehe, in der auch Sexuelles eine Rolle spielt, kann ich dir nur beipflichten. Jedoch habe ich persönlich nicht das Glück. 2 x SEX pro Jahr ist für mich keine Lösung. Ich leide sehr darunter, dass ich diese Möglichkeit trotz Rücksprache mit meiner Frau NICHT habe. LG
ein superwichtiges thema! ich finde deine gedanken dazu großartig, Mandy. genau so sehe ich das auch. vor allem in der jugend ist selbstbefriedigung, solange sie keine sucht ist und keine “götzen” in form von porno und anderen inneren bildern benutzt, bestimmt keine sünde, seondern kann eine bereicherung und sogar eines der kleinen gescghenke unseres daddys sein!
später im leben allerdings kann es allerdings besser sein, sich von der bürde der sexualität rundweg abnzunabeln, falls keine aussicht auf zukünftige sexuelle partnerschaft mehr besteht. ich spreche jetzt als frau, wie das bei älteren männern ist, kann ich nicht beurteilen!! aber ich glaube, eine witwe, die nicht mehr heiraten will, oder eine ehefrau, deren mann zb. prostataprobleme hat, leidet weniger unter der mangelnden sexualität, wenn sie das ganze thema einfach abschließt. zum glück erlauben das die hormone dann auch, und der sex ist längst nicht mehr so sehr im vordergrund wie früher, sodass wir wieder eine neue gnade erleben!
toller beitrag, Mandy!!! danke!!!
@Bina- dann würde *Sünde* altersabhängig sein! = Unsinn.
Wer sagt denn ab wann etwas Sucht ist? = Ein Mensch, das Mass der Verständisses?
Menschen haben unterschiedliche Vorstellungen, bei dem einen fängt Sucht an bei 2x, bei einem anderen ab 5x,
aber WAS und WER ist unser wahrer Maßstab als wiedergeborene Kinder Gottes? Gott selbst und Gott ist heilig so wie auch wir!
Wir sollten nicht anfangen gutes- schlecht zu reden und schlechtes gut reden.
Debby hat es sehr gut rübergebracht!
Danke für Eure reichhaltigen Meinungen.
Ich dachte mir auch bereits, dass SELBST – Befriedigung schon egostisch klingt.
Doch mal so gefragt, ist alles was ich für mich tue und womit ich mir eine Freude mache gleich egoistisch?
Ich denke nicht. Sexualität sollte uns nicht bestimmen, sondern wir sie.
Man(n) sollte sich keinen runter holen, um miese Gefühle und Probleme zu verdrängen, sondern er/sie tut es weil es körperlich gut tut und “notwendig” ist.
Das sich jemand schuldig fühlt, weil er sich einen runter holt… mag sein, aber meiner Meinung nach ist das eher so nen Gottesbildding. Wenn ich denke es ist nicht in seinem Sinn hab ich Schuldgefühle – logo.
Da sollte jeder für sich entscheiden, wie er das Feedback deutet, was er darüber vom Chef bekommt.
Gruß
Jesus Punk
in meiner Antwort vorher klangs ja schon an und auch noch mal beim Reflektieren und Lesen was …: mir geantwortet hat – wir müssen beachten, WOFÜR Gott die Sexualität geschaffen hat – FürEINander, daher ist mein voriger Gedanke (Gott hat mich mit der Geschlechtlichkeit geschaffen) zu kurz gefasst – Ja er hat mich mit ihr geschaffen, aber für die Auslebung und Erfüllung MIT jemandem Andernen.
Also in diesem Sinne ist SELBSTbefriedigung als Sünde zu bezeichnen.
Aber wir sollten sie jetzt nicht so ABartig entgegen allen anderen herausstellen. Sünde ist Sünde und wenn wir sie erkennen, können wir zu Jesus damit gehen.
Ich denke es geht viel mehr darum Zeit mit Jesus zu verbringen und viele andere beFRIEDigende Erlebnisse zu machen, die uns mehr ausfüllen können.
hallo, sorry das ich erst jetzt so extrem spät reinschreibe, aber hier muss ich nochmal was dazu sagen!
Denn WAS IST DENN WENN MAN KEINEN PARTNER FINDET??
Wenn man keinen hat der einen SEXUELL und nicht nur geistig ausfüllt?? Türlich und logisch kann Gott es einem nehmen…doch was wenn nicht ( und bitte jetzt keine Gegenfrage wie dann muss man mehr glauben , denn dann ist das Druck und Manipulation!) ? Schließlich hatte Paulus auch keine Frau! "Der Glaube füllt einen aus" wäre wieder so eine schöne Antwort!
Man wie ich das hasse! Ich glaube das es ok ist solange man nicht eine gewisse toleranz, die von sich selbst aufgestellt wird, gebrochen ist und es zur Sucht wird. Außerdem muss man es SICH mit Gott und seinem Gewissen vereinbaren,. bin im großen und allgemeinen da gleub ich auch auf Punks Seite.
Es gibt Menschen, die brauchen es um kurz aus de Alltag was zu machen, was ich p. auch nicht ok finde, aber man nicht sagen kann es ist SÜNDE! Damit MANIPULIERT man! Übrigens SEKTEN haben solche Züge! (manipulieren, Kontrolle haben und dann benutzen)
herrlicher Druck den du da ansprichst um einige zu manipulieren *shit…*
GENAU!!!!! you go, my dear anointed friend!!!
Find’s super, wie du mit heiklen Themen locker umgehen kannst
War auf dem selben Standpunkt auch, allerdings vor ungefähr zwei Jahren. Ich kann auch keine Bibelstelle zum Thema Selbstbefriedigung finden und habe auch gesagt: Solange ich sie beherrsche und nicht umgekehrt…
Inzwischen bin ich aber der Überzeugung, dass es nicht funktioniert. Da wird auch wieder der Unterschied zwischen Mann und Frau eine Rolle spielen.
Das Problem ist, dass Selbstbefriedigung – zumindest bei Männern – praktisch nicht ohne sexuelle Fantasien abgehen KANN. Das ist das Problem, was du ja auch (Mt 5, 28) angesprochen hast.
Ich kann nicht hundertprozentig sagen, ob es nun vor Gott in Ordnung ist oder nicht. Was ich auf jeden Fall dazu weitergeben will, aus eigener Erfahrung: Wenn ihr eine Freundin / einen Freund habt, dann lasst “die Finger davon”. Das geht gegen den Baum, mit Sicherheit.
eine sehr gesunde einstellung! nicht oft zu finden!
Es ist doch schlauer,durch Selbstbefriedigung mal “n heissen Gedanken auszuleben” (*gerade als Teenager ) oder verheiratete Männer oder Frauen ,
als “unkontrolliert!” viele und “nicht gewollte” Kinder in die Welt zu setzen .
( * “Der liebe Gott wees denn schon , dass man mal ne Frau bzw. Mann brauchen wird
”
(O.k Bei Gott unserem lieben(den) Vater , sind sie alle willkommen . Ohne Frage …)
(…aber das müssen sie ja auch erst mal checken !!! )
Es ist ja nicht wie zu dieser Zeit , als die Erde noch viel jünger war , als es (doch noch recht gut kontrolliert – von den Eltern – ) noch nicht so viele Menschen gab und überschaubar war .
”
” Da mussten die Männer noch ziehmlich weit für ne Braut loofen
Aber ich glaube unser guter Gott und liebe(nde)r Vater hat wirklich alllles einkalkuliert.
Auch diiiie Menge von Menschen .
Vielleicht wird man deswegen aufgefordert , die “Gute Nachricht
” weiter zu geben , damit , gerade die “Kinder” , die z. B. “nicht gewollten” “verlassenen” … “gepeinigten”… ,
von Gott , ihrem Vater , erfahren und aufgefangen werden können .
Damit sie diese wundervolle Begegnung mit Jesus Christus machen können , und danken , und staunen , und lachen , und weinen , und lernen und weitergeben …
(geht mich ja eigentlich Nichts an . Aber ich mache mir so meine Gedanken )
(Und bei Onan ging es drum , dass er keine Nachfolger für seinen Bruder machen wollte.)
Für mich ist die Bibel ein uraltes Geschichtsbuch , das bis in die Gegewart reicht . Absolut zeitlos und nützlich (ich kann immer mal wieder nachschlagen und immer neu erfahren , erleben, so aha…)
Man kann sooo viel lernen . “is noch keen Meista vom Himmel jefallen” würden einige sagen. Jesus hat ooch kleen anjefangen
“Gelobt sei Jesus Christus ” ” In Ewigkeit ” “Amen.”
Ich danke Dir , lieber guter Gott und Vater , … für all die Stimmen , die dich “weitertragen”.
Mandy… ich find dich klasse ! Gottpower und eine wundervolle Zeit mit viiiiel Liebe
Und genau damit (mit deinem ersten Gedanken) find ich, machst du Gott doch viel kleiner als er ist
Gott hat nie gesagt “lieber diese Sünde als jene”. Es gilt sowohl das eine ALS AUCH das andere. Und sich damit rauszureden (nicht auf dich bezogen!) dass man dafür ja keine ungewollten Kinder in die Welt setzt, halte ich für mehr als billig
Im Prinzip ist doch Selbstbefriedigung ein Überfluss an Zeit oder mangelnder, sinnvoller Beschäftigung .
Wenn ich so zurückdenke. Als Kind oder Jugendlicher macht man sich darüber gar keine Gedanken. Is einfach schön …oder ?!
Wenn man erwachsen ist … glaube ich : ist es auch nicht wirklich schlimm … man sollte allerdings vielleicht mal beobachten , ob einen “dieses Kribbeln” von etwas ablenken will und wovon !?… Tut es gut oder nicht … das hängt wohl von den Umständen ab ?!
Irgentwann wandelt der pure Sex um , in Erhaltungstrieb . (Ich hab mal einer Freundin , die keine Kinder wollte gesagt, dass sich auch bei ihr ab 30ig der Erhaltungstrieb bemerkbar machen wird)
…sie hat heute zwei Kinder
Man wird ja reifer …
Selbstbefriedigung sollte schon nicht vom wirklich notwendigen ablenken.
Aber Gott kalkuliert solche und solche ein.
Es wird einfach rund um Ehe , Sexualität , Mann und Frau , allein sein oder zweit sein, berichtet und erläutert .
Das wird mir zu wissenschaftlich
Ich hab ja meine Standpunkt auch nur erklärt aus meiner jetzigen Sicht. Ich hatte ja als kleines Kind schon damit angefangen, da hat man null Hintergründe und völlig kindlich-reine Gedanken
Das ging auch einige Jahre so. Aber irgendwann (bei mir wars vllt. so ab 17, je nach Typ früher oder evt. sogar später) funktioniert Selbstbefriedigung nicht mehr ohne “schmutzige” Gedanken. Und da beginnt es, was für uns Menschen und aus Gottes Sicht einfach nicht mehr gut ist.
Mag sein ,dass ich mich ein wenig komisch ausgedrückt habe .
Ich habe menschlich gedacht .
Natürlich gibt es bessere und Möglichkeiten , Zeit zu verbringen . Allein oder als Ehepaar.
Wenn man verheiratet ist , dann verfügt sie über seinen Körper und er über ihren . (Wo ist diese Bibelstelle …echt au in “Sirach”??
Ich bin müde und hör besser auf zu schreiben ,spekulieren und und und .
I.L.Pitri:)
1. Korinther 7,4
Das wird wahrscheinlich den Unterschied gemacht haben
Ich hab weniger menschlich gedacht. Gott hat mit Sicherheit nicht den Erhaltungstrieb der Menschen “bedacht” als er sich seine Grundsätze ausgedacht hat. Er hat den Menschen geschaffen. Mit diesem Trieb. 
Gute Nacht
Ich kann gerade auch nicht mit Bibelstellen um mich schmeißen, aber ich bin sicher, dass in den Psalmen oft genug Hinweise darauf sind, dass Gott alles gut gemacht hat. Und hey, schau dir mal die Natur und alles an. Wenn du dich mal ernsthaft mit Biologie oder Astronomie oder Ähnlichem beschäftigst – das ist so genial. Ich kann es gar nicht beschreiben… Alles ist so intelligent, passt perfekt zusammen (Ökosysteme, Naturgesetzte…) und dann gibt’s noch Sachen, hinter die noch niemand gekommen ist.
Und dann hat Gott bei der Erschaffung des Menschen den Selbsterhaltungstrieb, der irgendwie dazu gekommen ist, übersehen? Das kann nicht sein.
Die Bibelstelle ist aus dem 1. Korinther.
ICH GLAUBE ES GIBT SCHLIMMERES !
I.L.Pitri:)
Bestimmt. Aber dann heißt das doch nicht, dass es alternativlos ist: Entweder Selbstbefriedigung oder erbmaterialverteilend durch die Welt laufen.
ein heikles,sehr persönliches Thema……aber gut,einen Gedanken -anstoss ist es wert.
Total guter Beitrag! Genau so denk ich auch!!!
SELBST-Gott-sein —– MIT-Gott-sein
Selbstbefriedigung—– Mitbefriedigung
Sehr interessanter Ansatz =)
ich liebe euch, florian und pitri … solche männer braucht die welt!!!
Männer ist gut
Ich krieg demnächst grad mal die Kurve zu meiner einjährigen Volljährigkeit ^^
Echt toll, dass du das Thema ansprichst! Darüber habe ich von christlicher Seite noch nie etwas gehört und alle Gedanken hier haben mir zu dem Thema wirklich geholfen…
“Alles ist erlaubt, aber nicht alles ist nützlich. Alles ist erlaubt, aber nicht alles baut auf.” (1. Korinther 10, 23)
“Ob ihr nun esst oder trinkt oder sonst etwas tut, tut alles zur Ehre Gottes!” (!. Korinther 10, 31)
In dem Kapitel (10, 23 – 33) geht es darum, ob Christen Götzenopferfleisch essen dürfen und Paulus schrieb, dass man alles essen darf, weil es von Gott gemacht wird. Außer jemand anderes hat Probleme damit (ein schlechtes Gewissen dabei) und durch das eigene Beispiel verunsichert man ihn. Dann soll man es lassen.
Ich habe mir einmal daraus den Grundsatz abgeleitet: Wenn du in der Bibel keine Antwort findest, aber ein schlechtes Gewissen dabei hast, lass es sein, egal, was es ist (ich habe schon viel gemacht, obwohl ich ein schlechtes Gefühl dabei hatte, und mich immer damit herausgeredet, dass darüber ja wirklich nichts in der Bibel steht und es niemandem schadet… Doch, indirekt stand etwas in der Bibel, aber ich wollte es nicht wahrhaben.). Das gilt dann auch für Selbstbefriedigung. In den Gedanken fängt Sünde ja schon an – wenn ich mir etwas schmutziges vorstelle, heißes Strippen, Vergewaltigung usw., ist das definitiv Sünde (Strippen – Entwürdigung, Vergewaltigung sowieso). Ich denke, dabei hat jeder Gott gegenüber ein schlechtes Gewissen.
Angenommen, ich bin Single: Wenn ich von einem Partner (tag-)träume und der Traum sich dabei um Sex dreht – ist das Sünde? Man könnte zwar sagen, dass man dem eigenen Partner treu sein und sich nicht mit einem Fantasiegespinst abgeben sollte, auf der anderen Seite weiß man dann, was man im Bett möchte, was auf keinen Fall. Ich weiß nicht, was ich davon halten soll…
Eine Sache, von der ich überzeugt bin, dass sie nicht Sünde ist, ist: zu überlegen: Mag ich Zungenküsse? Mag ich irgendwelche bestimmten Stellungen oder finde ich es widerlich? und sich vorzustellen, wie sich so etwas ungefähr anfühlen würde. Das fällt vielleicht nicht direkt unter Selbstbefriedigung, kann aber dazu übergehen.
Auch ich habe mich in letzter Zeit mit dem Thema beschäftigt. Ich habe im internat und in Büchern gesucht. Aber nirgendwo bin ich so umfassend fündig geworden, wie in dem engl. Buch “Every young man’s battle” von Stephen Arterburn, Fred Stoeker und Mike Yorkey. wer von euch english kann dürfte die Website von Fred Stoecker interessieren: http://www.fredstoeker.com/book/everyyoungmansbattle.shtml dort gibt es als Fragen für die Gruppenarbeit ein paar Zusammenfassungen.
In diesem Buch wird die frage auch nicht beantwortet, ob Selbstbefriedigung Sünde ist oder nicht – ABER es wird ganz klar gesagt, und bewiesen, dass Selbstbefriedigung zur Sünde führt, und es alleine deshalb schon vermieden werden sollte (Epheser 5:3 –“Es darf nicht mal eine Spur von Sexueller Unreinheit unter euch sein!”).
Zu dem Thema Ventil für den Trieb: füttere ihn nicht. Alles was ihn irgendwie Fetter machen könnte, vermeide. Soll heißen: Männer, Augen weg von gewissen Bereichen des weiblichen Körpers, auch wenn die Kleidung (Enge Hosen/Oberteile, weite Ausschnitte) dich dazu herausfordert.
biologisch ist es anscheinend so dass der Mann all 72h einen Erguss braucht. ja ihr habt richtig gelesen. Aber auch dafür hat Gott vorgesorgt:der berühmte “feuchte Traum”. Masturbieren ist also nicht nötig.
An die Frauen unter euch: Fred Stoecker hat noch weitere Bücher geschrieben, die speziell auch für euch gelten, da der weibliche Körper grundsätzlich anders aufgebaut ist.
Und an alle die denken, das sie nicht abhängig sind: ihr könnt ja mal versuchen eine Woche ohne auszukommen – viel Spaß, es ist nämlich höchst-süchtigmachend.
be blessed
Gowin
“biologisch ist es anscheinend so dass der Mann all 72h einen Erguss braucht”
Wage ich sehr stark anzuzweifeln. Es geht monatelang ohne. (Auch ohne feuchte Träume.
) Und ohne dass man damit weniger glücklich wäre.
Ansonsten gefällt’s mir gut, was du geschrieben hast.
Ich sehe (habe) da noch ein anderes Problem:
Ich bin verheiratet, meine Frau braucht jedoch keinen Sex – und ich anscheinend zu oft.
Es gibt trotz glücklicher 35 Jahre-Ehe bis jetzt keine Lösung für mich. Hilfe!!??
Also, ich hab bemerkt, dass ich nicht reinfalle, wenn ich Jesus bitte, mich davor zu beschützen. Und dann auch danken, weil er mich beschützt hat. Irgendwie hab ich mich dann immer entwürdigt gefühlt – war nicht angenehm! Auch wenn ich weiß, dass mir Papi verzeiht, wenn’s mir leid tut und ich ihn drum bitte.
Wenn’s also eine Weile gut geht und ich vergesse, um den Schutz zu bitten, dann kann’s schon mal vorkommen. Wenn ich dann weiterhin vergesse, dann merke ich, dass die Versuchung größer wird. Und dann wird’s Zeit, um Hilfe zu schreien, wenn man nicht reinsausen will.
Eine große Gefahr von der Selbstbefriedigung ist, dass man selber am besten weiß, wie’s am angenehmsten ist, und der Ehemann kann das vielleicht aus irgendwelchen Gründen nicht so gut. Also ich find Selbstbefriedigung nicht so gut – kann aber mit dem Alter zusammenhängen.
also ich kann giti nur zustimmen.ich finde diese art der befriedigung auch nicht gut,es kann leicht zur sucht werden.selbstbeherrschung ist da oft gefragt und man fühlt sich dann auch viel selbstbewußter.
Die Frage ist immer wozu führt es.
Neulich hatten wir das Thema gemischte Sauna. Darf das ein Christ. Darf er nicht. Wozu führt es. Einer in der Gruppe sagte er geht nur wegen der Sauna. Keine sexuellen Gedanken dabei. Ich sage als Mann geht das nicht. Mir keiner keiner weißmachen er denkt an was anderes wenn er einen attraktiven Gegenüber sieht. Man kann ja wenns nur um Sauna geht in ne getrennte Sauna gehen. Wo is das Problem.
Genauso sehe ich das mit der Selbstbefriedigung. In der Bibel steht es nicht genau drin, oder alle überlesen es bisher ^^. Aber wozu führt es?
Ich kann nach jahrelanger "Sklaverei" sagen es zerstört den Charakter. Du reduzierst deine Mitmenschen auf sexuelle Attraktivität. Soziales Denken wird vermindert. Es führt dich so schnell in eine Abhängigkeit aus der es sehr schwer ist wieder rauszukommen. Wie kann man dann reinen Gewissens eine Beziehung führen. Wenn man sich einmal hingegeben hat wird das immer ein Schwachpunkt sein an dem man angreifbar ist.
Ich glaube, auch die Tatsache dass viele gläubige Menschen ein schlechtes Gefühl dabei haben ist nicht von der Kirche doktriniert, sonder bestätigt das Wort aus
Römer 2,15 Sie beweisen damit, dass in ihr Herz geschrieben ist, was das Gesetz fordert, zumal ihr Gewissen es ihnen bezeugt, dazu auch die Gedanken, die einander anklagen oder auch entschuldigen
Ich denke wir wissen es, aber suchen oft nach ausreden. Gerade um das Gewissen zu beruhigen. Sünde ist das, was Gott keine Ehre macht, für mich gehört Masturbation deshalb zur Sünde
Sehr gut gesagt!
Natürlich ist Selbstbefriedigung eine Sünde. Du begehrst eine Frau/Mann, die/der dir nicht gehört. Natürlich hört sich in der Theorie alles sehr einfach an aber es umzusetzen ist schwieriger. Das stimmt so auch nicht. Uns fehlt Liebe zu Gott. Ich glaube jeder war schon einmal verliebt oder? Nehmen wir folgendes Beispiel: Ein junger Mann ist frisch verliebt und hat seit wenigen Tagen eine Freundin. Er denkt jede Sekunde an sie und würde seine ganze Zeit am liebsten nur mit ihr verbringen. Warum? Weil er sie liebt…verletzt er sie, tut ihm das ebenfalls sehr weh und er wird alles tun, damit es nicht wieder vorkommt. Haben wir dieses Gefühl auch wenn wir Gott damit verletzen? Tun wir alles um dagegen anzukämpfen, damit es nicht mehr vorkommt? Ich glaube nicht.
Ja, ich gebe zu, auch ich gehöre zu dieser Gruppe, die es tut aber wieder da raus will. Es funktioniert. Als ich letztens im Bett lag und TV schaute, kam diese Versuchung auf mich zu. Ich habe aber dazu NEIN gesagt und mir lieber eine Predigt eines charismatischen katholischen Priesters angehört/angeschaut. Und wisst ihr was passiert war? Ich bemerkte, das etwas am Hals brennt…hab's mit den Fingern abgetastet aber irgendwie war da nichts großartiges. Es war nachts und das Licht aus, bin auch nicht mehr ins Bad um zu schauen was da ist. Naja, in der Nacht bin ich so oft wach geworden, weil es dermaßen gebrannt hat…erst am nächsten Tag, als meine Mutter fragte, was ich da am Hals habe, wurde mir Klar, woher das kommt. Da waren DREI heftige Kratzspuren aber NIEMAND war an dem Abend bei mir. Ich war es auch nicht. Dazu hätte ich mir die Hände verrenken müssen. Nichts war im Bett was mich hätte kratzen können. Mein Shirt konnte es auch nciht sein, da war nämlich nichts in der Art, was solche Spuren hätte hinterlassen können.
Ihr seht, dass dies wirklich ein Werkzeug des Teufels ist. Redet euch das nicht schön…klar liebt uns Gott auch trotz Sünden und Fehler die wir begehen aber wir sollten damit aufhören und NEIN zum Teufel und seinen hinterlistigen Werken sagen.
Hallo
Also meine Meinung über Selbstbefriedigung ist die… Gott hat mir die Sexualität gegeben. Und gott ist nicht blöd, er weiss dass ich mich selbst befriedigen kann. Ich glaube dass ist nicht so ein grosses Problem, allerdings denke ich dass man für die Stärke belohnt wird, es eben nicht zu tun. Problematisch wird es wenn wir über den Rahmen der SB herausgehen und Sex vor der ehe haben. Aber ich probiere einfach stark zu sein, und immer daran zu denken: Gott wird mir jede sünde vergeben, denn er liebt mich, und ich liebe ihn!
Danke für Eure Meinung zum Thema.
Irgendwie doch ein Thema wo die Meinungen auseinander gehen. Gerade auch Sex vor der Ehe.
Wenn beide diese Entscheidung treffen – Respekt.
Hallo!
Ich bin grad über Rumpel zu deinem Blog gekommen und hab mich hier ein bisschen durchgeklickt.
Diesen Text finde ich sehr, sehr stark!!!
Ich wünschte, es würden mehr so sehen. Denn ich finde es ganz schlimm, dass in manchen christlichen Kreisen Teenies vermittelt kriegen, dass sie sich schlecht fühlen müssen, wenn sie ihren Körper entdecken. Ich will gar nicht wissen, wie viel Druck, Ängste und Selbstzweifel daraus entstehen, dass sie eingeredet kriegen, ihr eigener Körper und ihre Gefühle wären schlecht.
Ich würde noch hinzufügen: man muss nicht nur bei diesem Thema aufpassen, dass man keine Sucht entwickelt. Das gilt auch für sooo viele andere Dinge. Internet z.B. Deshalb ist aber noch nicht Internet Sünde
Liebe Grüße
Rike
Hey Rike,
schön das du zu mir gefunden hast und vielen Dank für den ersten Kommentar
Ja, nenne mir etwas was nicht süchtig machen kann? Da fehlt mir spontan nicht wirklich viel ein.
Bin voll deiner Meinung. Sei gesegnet!
JP
Hallo Frau Punk
ich sehe das teilweise genau so wie du, ich denke, wenn man sich als Mann keine Frau vorstellt beim onanieren, dann ist es weniger wahrscheinlich, dass es eine Sünde ist, als wenn man sexuelle Fantasien hat. übrigens ist das bei mir oft so, dass ich eben beim onanieren an nichts denke, das war früher als ich noch jünger war nicht so.
MfG Holger
Ah interessant…. als Frau kann man nicht verstehen wie es im Kopf eines Mannes aussieht und was da abgeht, nur vermuten. Danke für deine Offenheit.
War das denn Übung bei Dir, dass du dir nichts mehr vorstellst? Für mich schon sehr eigenartig, dass Männer anscheinend einfach existieren können ohne an irgendwas zu denken
Wenn es für dich Übung war, dann würde mich interessieren wie du das hinbekommen hast eben nicht mehr dir eine Frau vorzustellen. Ich denke einige andere finden das auch interessant. Oder hat es sich mit der Zeit irgendwie "automatisch" geändert?
Liebe Grüße JP
… zu diesem Thema habe ich im Oktober 2007 einen Artikel geschrieben, der mir heute noch so aktuell vorkommt wie damals. Bitteschön: http://gjmberlin.wordpress.com/2007/10/31/das-tabu-masturbation/
EIN TOLLER BERICHT !!!
hey, ein wirklich heikles thema!! ich für meinen teil habe vor 2 jahren damit aufgehört mich selbst zu befriedigen. davor habe ich es öfter gemacht. Jesus hat mir meine Traumfrau geschickt mit der ich seit knapp 2 jahren zusammen bin und eine tolle beziehung führe
nur seit ich damit aufgehört habe fühle ich mich in mir selbst gefangen und fühle mich,obwohl ich doch eig. FREI von dieser "SÜNDE" bin entferneter von gott. Teilweise fühlt es sich an als hätte ich zwischen mir und meinem körper eine mauer errichtet. Ich fühle mich gefangen in mir selbst … ich glaube wenn man den mittelweg zwischen sb sucht ,pornografischem denken usw und der akzeptanz für seinen eigene körper findet ist man auf einem guten weg. Ich bin der festen meinung dass sich der teufel diese thema zunutze gemacht hat um gott ein wenig als den miesepeter darzustellen der alles nur verbietet. Beide extreme führen zu nichts. Sucht führt dich weg von gott, doch genau das tut die angst die man in sich entwickelt wenn man sich gaanz davon distanziert un im stil der kirche sich das alles verbietet. Sich selbst nicht mehr lieben und respektiern zu können. Satan ist fieser als man denkt und lauert überall.. vertraut auf gott und auf euer herz.
:D sthet nih in der bibel: " liebt euren nächsten wie euch selbst ! " und wer sich selbt verachtet der kann NICHT von ganzem herzen lieben !!!
Jesus ist euer freund und er und er hat uns die sexualität geschenkt, um einander in einer festen beziehung damit zu erfüllen dass ist aber nur möglich wenn man mit sich selbst im reinen ist !!!
Solange sb nicht zu sucht führt oder auf unreinen gedanken basiert ist daran glaube ich nichts sündhaftes. Aber in maßen und nicht als ersatz für eine lieblose beziehung. ach ja da fällt mir noch was ein
ich werde sb wieder einmal ausprobiern und versuchen den Mittwlweg zu finden schaffe ich es nicht höre ich wieder damit auf !!! so einfach ist das ^^ habe es ja schließelich schonmal geschafft von heute auf morgen komplett damit aufzuhören.
ind diesem sinne
bitte sagt mir eure meinungen und erfahrungen
"GOTT IST GÜTIG"
HABE ES GESTERN GETAN !!! ICH FÜHLE MICH BEFREIT ABER AUCH NICHT DAZU VERLEITET ES BALD SCHON WIEDER ZU TUN
gott hilft sehr dabei einen guten umgang damit zu finden 
Kann ich mir vorstellen, dass das viele Menschen (mich ebenfalls) beschäftigt!
Hey Toby.
Du bist ja echt nen Typ
"HABE ES GESTERN GETAN"…. schreit er daher.
Also das Selbstbefriedigung Sünde ist – so nen Denken ist mir völlig schleierhaft. Wie Du schon so gut beschrieben hast, was auch das "Ergebnis" von meinem Artikel ist:
Wenn wir das mal genauer betrachten, kann alles – wirklich alles – was wir tun zur Sünde werden, vorallem zur Sucht.
Essen, Alkohol, Videospiele, einkaufen…. und was weiß ich noch alles. Ich glaube wenn wir den "Draht nach oben" halten, ist das die beste Verhütung in ne Sucht rein zu rutschen.
jaja habe es getsern getan
:D war lustig gemeint bitte nicht falsch verstehen 
ja da hast du recht alles kaann zur sünde werden … verzichten ist teilweise viel einfacher als ein gesundes maß zu finden 
ist mir jetzt erst so richtig bewusst geworden 
ach ja ganz nebenbei RESPEKT VOR DEINER ARBEIT HIER !! du machst en klasse job 
ist ne tolle sache hier über seinen glauben zu reden eil irgendwie geht das mit freunden auf dieser ebene nicht so gut 
gruß
Und wenn wir schon beim Thema sind, meine Pornoseite (anklicken unbedenklich)
http://www.gekreuzsiegt.de/Verzeichnisse/Kapitel%20Sex.html
selbstbefriedigung ist ok…..warum sollte es das nicht sein -.-*
Also ich war deswegen in Seelsorge und mein Pastor hat gesagt, ich soll mir das alles bis zur Hochzeit aufheben. Gut, hab ich gemacht, aber der Typ ist echt vergesslich, fragt er mich doch am Traualtar, warum ich die zwei Eimer hier reinschleppe…
Ein typischer Olli Krumm Witz! Was würden wir nur ohne dich tun….
Nix anderes als jetzt…
Hallo,
Selbstbefriedigung ist KEINE Sünde!
Selbstbefriedigung kommt in der Bibel gar nicht vor. In der bekannten Onan-Geschichte vollzog Onan keine SB, sondern Coitus interruptus, also Empfängnisverhütung. Die Meinung, SB sei Sünde und "unrein" (unrein auch die weibliche Periode!), ist reine Willkür und ohne biblischen Beleg.
Nach Erkenntnissen der heutigen Medizin, Psychologie und Sexualwissenschaft ist SB eine eigenständige und wertvolle Form der Sexualität. Der Sexualtrieb ist uns Menschen angeboren und er bleibt uns ein Leben lang erhalten. Er ist NICHT auf den ehelichen Geschlechtsverkehr zwischen Mann und Frau und offen zur Zeugung beschränkt, wie die römisch-katholische Kirche und evangelikal-biblizistische Gruppierungen weismachen wollen! Schon Embryos im Mutterleib berühren ihre Geschlechtsteile. Das beweisen Ultraschallaufnahmen. Für Jugendliche ist SB Triebabfuhr und Einüben ihrer Sexualität (die laut Schöpfungsbericht von Gott gegeben ist). Erwachsene können durch SB ihr Sexualleben bereichern, und für viele, vor allem Frauen, ist sie ein gutes Orgasmustraining. Sexualtherapeuten empfehlen SB zur Behandlung von Orgasmusproblemen.
Ich empfinde es als ungeheure Arroganz und Größenwahn, wenn "Christen" Menschen, die sich selbst befriedigen, verachten und für alle gültige Verbote aufstellen wollen. Die jahrhundertelange Unterdrückung der SB durch Mediziner, Pädagogen, Philosophen und Kirchenväter (gibt es eigentlich auch Kirchenmütter?) hat viel Not und Elend über die Menschheit gebracht. Ich erinnere nur an die zahlreichen Klitoridektomien in Europa und den USA zur "Behandlung" der weiblichen Masturbation.
Selbstbefriedigung – eine Sünde? NEIN!
Hast du dich schon mal gefragt wo der Trieb, der Gedanke der SELBSTbefriedigung her kommt?
Hast du schon mal darüber nachgedacht das SB ein Mangel sein könnte nicht zu bekommen und sich deshalb SELBST befriedigen muss?
Ich beziehe das nicht (nur) auf den Sexualtrieb!
Das ICH- SELBST ist ein Egoistisches Gottloses Gedankengut was OHNE Gott sich SELBST versucht zu *befriedigen*
Einfach mal nachdenken
Ist Jesus Christus nicht unser Heil, unsere *volle erfüllung, befriedigung, ein mehr als genug, ein überfließendes, ein volles Genüge* geworden?
Wenn NICHT, dann wird der Mensch sich SELBST darum kümmern, aber das ist doch nicht mehr unsere Natur als *wiedergeborene neue Schöpfung* oder?
Einfach mal nachdenken!
Selbstbefriedigung ist etwas ganz Natürliches und nichts liegt näher als dem Wunsch nach SB nachzugeben, wenn er auftaucht. SB führt nicht öfter zur Sucht als andere Verhaltensweisen, die Spaß machen wie Fernsehen, Computerspielen oder Surfen im Internet. Niemand käme auf die Idee, diese Betätigungen zu verbieten, um einer möglichen Sucht vorzubeugen.
Eine Sünde ist SB auf keinen Fall, wenn auch die katholische Kirche und evangelikal-biblizistische Gruppierungen das behaupten. Biblisch ist das nicht belegbar. Man kann sehr wohl an Jesus glauben und trotzdem SB machen. Dasselbe gilt für Sex vor der Ehe, Homosexualität oder Empfängnisverhütung. Ich habe nicht die geringste Lust, mein Sexualleben von religiösen Vorschriften und Verboten abhängig zu machen. Was hat der Papst in meinem Bett zu suchen? Wenn nach SB Schuldgefühle und schlechtes Gewissen auftauchen, liegt das nicht an der widernatürlichen SB, sondern an der Erziehung durch Eltern und Umwelt sowie rigiden religiösen Vorschriften.
Im Übrigen: Nach Studien und Umfragen machen ca. 95% der Männer und ca. 75% der Frauen SB (Durchschnittswerte). Sollen das alles Sünder sein? Welche Anmaßung steckt hinter einer solchen Auffassung!
Da könte ich jetzt viel zu sagen, aber weil ich jetzt einkaufen will, schreib ich nur was zu deiner letzten Aussage.
Ich maße mir noch viel mehr an. Ich behaupte, dass nicht 75% der Frauen und nicht 95% der Männer, sondern 100% der Menschen Sünder sind!
@Florinan
Jo!
Lese die Kaptiel im Römer Brief 1-3 da sehen wir, KEINER ist GERECHT vor Gott.
Allein durch Jesus Christus haben wir Erlösung und bekommen das Geschenk seiner Gerechtigkeit!
Selbstbefriedigung ist kein Mangel. Im Gegenteil – sie führt zu einer Bereicherung der menschlichen Sexualität . Letztere liegt in der Natur des Menschen und weist ein breites Spektrum von Verhaltensweisen auf. Dazu gehört auch die Möglichkeit der SB. Es ist ein großer Irrtum zu glauben, dass nur frustrierte, unglückliche, problembeladene Menschen sich selbst befriedigen. Pamphlete weltlicher und kirchlicher Art aus dem 18. und 19. Jahrhundert sollten heute keine Rolle mehr spielen. Die anthropozentrischen Wissenschaften haben Erkenntnisse gebracht, die ein Jahrtausend alte kirchliche Verlautbarungen ad absurdum führen.
@Religionslehrer
Bist DU Religionslehrer von Beruf? Wäre es nicht sinnvoller das Wort Gottes gemäß der Bibel zu lehren, die vollkommene Liebe Gottes der all unseren Mangel begegnet und erfüllt und so heilig und vollkommen gut ist, das Jesus für uns allen zur vollen Erlösung durch das Werk auf Golgata geworden ist, das wir frei sein können, geheilt und voller Frieden und Freude. Wenn wir das verstanden haben wierden wir uns über sog. Verbote nicht mehr Unterhalten müssen und brauchen keinen Religiösen Zeigefinger: Du darfst nicht…. erheben.
Ich finde die weltlichen, wissenschaftlichen Argumente nett, aber ist es unser Fundament, ist es für wiedergeborene Kinder Gottes die Wahrheit und ausschlaggebend? Denke doch nicht, wir gehören Jesus, wir sind Bluterkauft am Kreuz durch unseren Herren und Erlöser, Retter und Gott.
Der Verzicht auf Selbstbefriedigung entbehrt als ethische Norm jeder Nachvollziehbarkeit. Vielleicht wird der eine oder andere Leser lächeln und sagen: Was soll das, das haben vielleicht die Kirchenväter in den 50ern und 60ern vertreten, dass Selbstbefriedigung verwerflich oder schädlich ist: Keineswegs, im aktuellen von Papst Ratzinger abgesegneten kleinen Katechismus ist die Selbstbefriedigung ausdrücklich als schwere Sünde genannt, die inn die Hölle führt.
Das Ausleben des Sexualtriebes ist etwas ganz Natürliches. Wer keinen Sexualpartner hat, macht es eben selbst, verhindern lässt sich dies nicht, das hat schon Luther ausgesprochen. Die Selbstbefriedigung wird jedoch keineswegs aus rationalen Gründen verboten, etwa um den Sexualtrieb für das andere Geschlecht aufzustauen, damit die Menschen dann übereinander herfallen. Im religiösen Kontext enthält diese Norm ("Wert") keinerlei inhaltliches Argument, es wird einfach so für verwerflich erklärt. Auch lässt sich dies weder aus der Bibel ableiten, noch aus dem Dualismus an sich. Tatsächlicher Kontext ist jeoch, dass ein solches nicht einzuhaltendes Verbot für die Kirche äußerst nützlich ist.: Die Höllenandrohung und das schlechte Gewissen können dort nämlich aufgehoben werden, indem die Person beichtet, nicht bei irgendwem, sondern eben bei der Kirche. Hierzu wird die Kirche benötigt. Sie verhält sich hier wie eine primitive Sekte, erst wird ein schlechtes Gewissen eingeredet, wo nichts Schlechtes ist, dann ein absurder Bedarf erzeugt (Beichte), den dann die Organisation befriedigen kann. Das ist der einzig nachvollziehbare Sinn eines Selbstbefriedigungsverbots, das ja schließlich nicht nur für Mönche und Pfarrer gilt, sondern für alle Menschen.
Fazit: Das Selbstbefriedigungsverbot ist sinnlos und schon damit verwerflich. Es ist besonders verwerflich, weil es niemanden etwas angeht, wie jemand sein Intimleben gestaltet., solange dies niemandem sonst schadet. Das Erzeugen und Bedienen eines künstlich produzierten Bedarfs ist jedoch besonders übel, selbst wenn dies nur von einem minimalen Teil der Vereinsmitglieder überhaupt ernst genommen wird. Am Schlimmsten aber ist hierbei, dass den Menschen Sex an sich als etwas Verwerfliches hingestellt wird, etwas das schlecht oder übel ist und so tausenden Menschen die Freude am Sex verdorben wird, wenn sie nicht ohnehin einen besonderen Fetisch für das Verbotene pflegen. Der Versuch einer Einflussnahme auf das Sexualleben anderer Menschen, insbesondere auch der Versuch der Einflussnahme auf das Sexualleben sogar innerhalb der Ehe, ist nur als abstoßend und anmaßend zu bezeichnen. Überhaupt einer Organisation einen solchen Spielraum der Bestimmung über die eigene Sexualität einzuräumen, setzt bereits ein gewisses Maß an abnormem Fetisch voraus.
Dieses ständige "Verbot" hängt mir eh zum Hals raus. Als ob es bei dem Thema um Verbote gehen würde.
Aber das andauernde Gegenargument "Das ist doch ganz natürlich" ist genauso wenig sinnvoll. Schließlich sind Lügen und Stehlen, wenn wir noch weiter gehen wollen sogar Verletzen und Morden, auch ganz natürliche Dinge – denn beibringen muss uns das keiner, wer das tut, folgt auch nur seinen Trieben – und deren Ausleben ist ja schließlich ganz normal, und es ist eigentlich eine Frechheit, dagegen etwas zu unternehmen.
@Jack the Ripper
*Selbstbefriedigungsverbot*?
Wer oder wo wird das denn gesagt? Es ist Verboten! wow- dann wäre Rauchen auch Verboten weil es den Körper verunreinigt, jedes Gramm *zuviel* wäre eine Sünde und Verboten weil es den Körper schändet durch Übergewicht usw.
Wenn wir da weiter machen wollen dann Predigen wir eine Religion, ein Gesetz der Verdammnis und der absoluten Niederdrückung. Hallo- es geht um Christus Jesus um seine heiligen vollkommenen Werke, je tiefer wir das in IHM ergreifen um so mehr werden diese *Laster* (ich sage es mal so zum leichten verständis) wegfallen. Wir erzeugen doch kein Sünden und Verbotsbewußtsein!
Rauchen, Lügen, Stehlen, Verletzen und Morden mit Selbstbefriedigung zu vergleichen, ist absurd. All das ist kein menschlicher Trieb. Das SB-Verbot wird – zum Beispiel – von der katholischen Kirche aufgestellt (vgl. KKK, "in sich schwere ordnungswidrige Handlung"). Sünde ohne Reue, Beichte und Buße führt nach kath. Kirchenlehre mindestens zum Fegefeuer (das die kath. Kirche erfunden hat), wenn nicht sogar zu ewigen Höllenqualen. Ist das etwa kein "Verbot"?
In der Tat – zumindest in punkto Sexualmoral predigt die Kirche Verdammnis und Niederdrückung. Vor- und außerehelicher Sex, ehelicher Geschlechtsverkehr – natürlich nur zwischen Mann und Frau – ohne Offenheit zur Zeugung, Selbstbefriedigung, Homosexualität, Empfängnisverhütung – alles Sünde. Und Ehescheidung ist Ehebruch. Was ist das sonst, wenn nicht Niederdrückung? Wer dran glaubt, bekommt Schuldgefühle und schlechtes Gewissen. Aber die meisten katholischen Schäfchen halten sich nicht dran! Kommen die alle ins Fegefeuer?
Von den Auswirkungen her kann man es sicher nicht vergleichen, aber sonst – warum nicht?
Die Suchtwirkung ist sicher nicht kleiner als die beim Rauchen, und woher kommt denn der Drang, etwas zu stehlen, wenn nicht aus dem Menschen selbst?
Naja, Stephan hat's auch schon gesagt – es geht nicht um Verbote und Vorschriften. Mit katholischen Erfindungen wie dem Fegefeuer kenne ich mich zugegebenermaßen nicht wirklich aus, es interessiert mich aber auch nicht.
Ihre Sexualmoral hat sie übrigens großteils aus der Bibel genommen. Und egal wie du's nun siehst – die Bibel ist nunmal die einzige wirklich reguläre Quelle für das was Gott will. Alles was von außerhalb der Bibel kommt ist da letztlich zweitrangig.
Die Bibel ist Menschenwerk, religiös überhöht. Was die Menschen vor 2000 – 4000 Jahren aufgeschrieben haben, kann in der heutigen Zeit nicht so ohne weiteres übernommen werden. Hintergrund des Alten Testaments war das Weltbild der damaligen Zeit. Das kann man in jedem Religions-Schulbuch nachlesen. Es ist absurd, die Bibel wortwörtlich zu übernehmen!
Die verschiedenen Religionen und Konfessionen beurteilen die Selbstbefriedigung unterschiedlich. Die evangelische und die neuapostolische Kirche betrachten SB NICHT als Sünde! Allein daran sieht man, wie subjektiv die Einordnung der SB als Sünde ist. Subjektive Wertungen müssen sich Kritik gefallen lassen. Es ist zu einfach und außerdem sehr anmaßend, eine subjektive Wertung als "Gottes Willen" oder "göttliche Schöpfungsordnung" auszugeben.
…und wenn du eben das glaubst, dann ist das der Punkt, an dem wir gar nicht weiter zu diskutieren brauchen, weil's spätestens hier ohnehin aufhört.
Dann muss man letztlich die Bibel so sehen, dass man viele gute Tipps daraus holen kann, sonst ist sie aber nichts Wert. Und damit verliert man auch letztlich die Berechtigung, sich Christ zu nennen, weil man sich die einzige Grundlage dafür entzieht.
Ich möchte gar kein "Diplom-Christ" sein, der die eigene Interpretation der Bibel (die Bibel muss historisch-kritisch ausgelegt werden) für die allein richtige und seligmachende hält. Das führt zu Intoleranz, eine Eigenschaft, die für Religionen typisch ist. Das beweist ein Blick in die Vergangenheit: Kreuzzüge, Inquisition, Hexenverbrennungen wurden im Namen der christlichen Religion durchgeführt. Dadurch sind Millionen Menschen umgekommen. Wo blieb da die Toleranz?
Das frag ich mich auch.
Aber Kreuzzüge und Hexenverbrennungen waren sicher kein Ergebnis einer falschen Auslegung der Bibel – zumindest müsstest du mir zeigen, wie man die Bibel (und speziell das NT) in diese Richtung auslegen kann.
Aber wer bestimmt, dass die Bibel historisch-kritisch ausgelegt werden muss? Die Auslegung der Bibel festzulegen, finde ich wesentlich intoleranter.
Kreuzzüge, Inquisition und Hexenverbrennungen hat man im Mittelalter mit dem Missionsgedanken und der reinen christlichen Lehre begründet. In heutiger Sicht ist das sicher nicht aufrecht zu erhalten.
Die historisch-kritische Exegese der Bibel ist heutiger, allgemein anerkannter Wissensstand. Trotzdem lässt dies Raum für unterschiedliche Auslegungen.
Mit "Wissensstand" wäre ich ganz ganz vorsichtig, wenn es um einen Glauben geht. Aber die historisch-kritische Bibelauslegung beschäftigt sich wesentlich mehr mit Wissen als mit Glauben.
Ich persönlich glaube zwar, dass sie viele gute Impulse geben kann, aber sonst halte ich nicht viel von ihr. Wie gesagt, die Bibel ist die Grundlage des christlichen Glaubens, ohne die man darüber heute wohl nichts mehr wüsste. Die Bibel erhebt an sich selbst den Anspruch, die Wahrheit zu sagen. Und das deckt sich bis heute mit meinem Erleben in Bezug auf den Glauben. Warum soll ich sie dann mit einer Methode lesen, die sie inhaltlich so sehr zersetzt?
Und nochmal: Wie willst du die mittelalterlichen Schandtaten der Kirche biblisch begründen? Wer in der Bibel hat jemals Jesus' Gebot des Friedens oder der Nächstenliebe auch nur ansatzweise widerrufen?
ICH HABE MAL EINE GENERELLE FRAGE ZU DEM THEMA:
Was möchten wir überhaupt hören/lesen wenn wir Fragen stellen wie:
Darf ich mich Selbstbefriedigen, darf ich Rauchen, darf ich Sex vor der Ehe haben usw.
Wie hat all so viele Themen und Fragen im Christlichen Lager immer immer wieder gestellt werden.
Was soll mit all den Fragen überhaupt bewirkt werden?
Suchen wir in der Schrift oder durch weltliche Moralischen Richtungen eine AUSREDE das man dies oder das doch tun kann, tun darf, oder das es egal ist was und wie man etwas macht?
Ich denke das muss sich jeder selbst mal im Spiegel der Schrift, im Spiegel Jesus Christus beantworten, oder?
Wir können ALLES was wir auch immer HÖREN/LESEN WOLLEN in der und mit der Schrift IRGENDWIE schon untermauern, aber meine Erkenntnis, meine Stellung zu all dem ewig- immer wieder anfänglichen Fragen (es sind ja nicht unbedingt neu-bekehrte, sondern oft sind Menschen, Kinder Gottes darunter die die Wahrheit gemäß dem Wort kennen sollten) ist:
Wenn wir die Person Jesus Christus, das Wesen des heiligen Geistes, der in uns Raum genommen hat durch die *wiedergeburt* (Römer 5.5) diese Liebe erkannt haben, werden wir SOLCHE Fragen NIE wieder haben, weil unsere Fokus auf einen heiligen Gott gerichtet ist der IN UNS wirksam ist.
Wir brauchen keine Antworten mehr, sondern ein Bewußtsein seiner Herrlichkeit IN UNS.
Sagt nicht Gottes Wort: Wandelt im Geist und ihr WERDET die Dinge des Fleisches NICHT mehr tun.
Lest es genau: da steht nicht:
Tut die Dinge des Fleisches nicht……………….. sondern Wandelt,bewegt euch, seit dem Wort des Geistes gleich und DANN (folglich, daraus wird es hervorkommen) werden ihr die Dinge das Fleisches nicht mehr tun.
Es ist also eine in uns wirkende Kraft die die Frucht bringt, nicht UNSERE LEISTUNG, ANSTRENGUNG, MOTIVATION, sondern eine Entscheidung zu treffen, Ja Herr, dein Wort sagt es, ich bin heilig, rein und VOllkommen im Geist, dein Wort sagt. ich glaube das und nehme es jetzt für mich an.
Danke Papa für deine wirksame Kraft in mir.
Amen!
Nachtrag:
Wir müssen einen GANZ WICHTIGEN Punkt erkennen.
Gottes Wort sagt uns:
Wer von Neuen Geboren ist, ist Geist = Unsere WAHRE NEUE NATUR!
Wer aus Gott (Geist) geboren ist, ist Geist.
Wir haben also 2 ICHs , die alte adamische Natur, und die neue Natur des Geistes unser jetziger wahrer Zustand vor Gott.
Die Religion spricht ständig zu unserem *alten ICH* was wir noch TUN müssen, was wir für Fehler,was wir tun müssen um vor Gott gerecht zu sein/ zu werden, Sünde haben usw.
Aber Gott spricht was wir im Geist vor IHM sind, rein-heilig-Vollkommen-ein Erbe des Reiches, untrennbar von Gott, eins gemacht mit Jesus, verschmolzen in Ihm, die nicht sündigen kann, versiegelt durch den heiligen Geist, in der Vergebung lebend.
Und SO sollen wir uns untereinander auch sehen, im Geist, nicht mehr nach dem Fleisch, der alten (rest)adamischen Schöpfung die GEKREUZIGT ist.
!
Danke, Stephan, das sind zwei super Kommentare, die mir aus dem Herzen sprechen.
Das religiöse Sündengeschwafel diente und dient nur dazu, Menschen ein schlechtes Gewissen aufzuschwatzen. Das funktioniert in Sachen Sexualität hervorragend, weil es sich um einen Trieb handelt. Wer das Gewissen des Menschen beherrscht, beherrscht den Menschen.
Danke für Deinen Beitrag. Er hat mich angestoßen zum Nachdenken.
guter text
Auch ich habe mich sehr lange mit diesem Thema befasst! Danke Mandy für Deine Offenheit gerade bei diesem Thema. Nun bin ich gerade vor kurzem auf folgenden Vers in der Bibel gestossen, wo Gott ganz klar zu mir gesprochen hat : Judas, Vers 8 . Für mich war es Klarheit genug…
be blessed Kerstin
Zu dem Thema habe ich ver einigen Jahren mal aus eher männlicher Perspektive geschrieben:
http://gjmberlin.wordpress.com/2007/10/31/das-tabu-masturbation/
Vielleicht als Ergänzung ganz hilfreich?
Es geht doch darum, wie uns Gott geschaffen hat, und nicht woran wir uns schämen. Oder verstehe ich das falsch. Selbstbefriedigung ist noch lange keine Sünde, da ich niemanden dabei einen Schaden zufüge. Ich füge mir, und oder Anderen einen Schaden zu, wenn ich es nicht tuhe, wenn es mein Gefühl so verlangt. Dann kann daraus nämlich eine Verhaltensstörung entstehen, oder man kann sogar erkranken. Das weis doch heut zu Tage jeder. Zum Bsp.: Wenn ich meinen Sohn eine Szene daraus machen würde, weil ich ihn dabei ertappt habe, dann ist das schon eine Nötigung. Das darf man auf keinen Fall unterdrücken. Man sollte nur darauf acht nehmen, daß man sich in der Öffentlichkeit zurückhällt. Da dies dann von schlechten Benehmen oder gar eine zu einer Verhaltensstörung, zu recht, verurteilt wird. Erziehung und gutes Benehmen, aber im privaten Bereich auch die Gefühle zulassen, die man im öffentlichen Leben nicht bekommen kann, ist föllig normal.
gut, dass du das thema aufgreifst! die sache mit der "sünde" kommt daher, das die begebenheit mit onan völlig zusammenhanglos von kirchen "ausgelegt" wurde -ob bewußt oder unbewußt- von daher bezeichnet man das ganze auch in der wissenschaft als "onanie"! aber der onan hat keine "onanie" betrieben sondern "koitus interruptus" und das war sein problem!
Also ich finde das Thema auch sehr schwierig und umbete es schon seid langem. Allerdings mit mäßigem Erfolg. Weder ist es für mich in Ordnung noch bin ich es los geworden. Ich glaube auch das es mir teilweise nicht gut tut, auf der anderen Seite glaube ich auch, dass wenn man durch Jesus frei gemacht worden ist man wirklich frei ist und dementsprechend auch nich mehr dagegen kämpfen muss und dass ich wenn ich es selbst versuche nur meine Sicht von Gott von liebenden Vater zum bösartigen Gott wende, was viel schlimmer ist, nich weil es Sünde ist, sondern weil es meine Beziehung zu Gott verhindert. Ich warte und bete also weiter darum das Gott mich verändert.
P.S. ich galube das mit Onan is allen klar, aber die Stelle:
"Wer eine Frau auch nur mit einem Blick voller Begierde ansieht, hat im Herzen schon mit ihr die Ehe gebrochen."
Matthäus 5, 28
Ist denke ich noch viel klarer und auch noch schwerer einzuhalten. Ich galube das das Gesetz dazu da ist uns den Spiegel vorzuhalten und zu zeigen das wir Jesus brauchen, weil es nicht schaffbar ist das Gesetz zu halten und nicht damit wir aus uns versuchen es zu halten.
Danke für's Feedback.
xD Also ich prahle nicht mit meinem Masturbationsverhalten und noch weniger lasse ich es mir von Leuten verbieten. Wäre es nicht "Gottes Wille" hätte "er" es uns nicht ermöglicht und auchnoch einen Drang dazu gegeben…
Hey Martin… ich glaub du hast den Artikel gar nicht gelesen. Hmmm. Tipp von mir, tue das mal lieber – dann werden die Kommentare nicht so peinlich.
Ehrlich gesagt ist das Layout echt anstrengend und wirkt auch kitschig, aber gut. Das beste finde ich immernoch
Damit Selbstbefriedigung bzw. Sex zur Sucht wird ist nicht nur exzessives 5-gegen-Willi-spielen von Nöten. Die Person muss eine starke (emotionale) Bindung zum Akt haben um einen unkontrollierbaren Drang zu entwickeln.
Schlimm ist dass religiöse Jugendliche damit alleingelassen werden, geht man von der orthodoxen Kirche aus. Vorallem hat der Mensch ein Recht mit seinem Körper zu machen was er will…ach nein, die Bibel nennt ja wieder tausend kleine und große Sünden. Einen Orgasmus zu haben ist eine tolle Sache und notwendig für den Fortbestand allen Lebens. Also warum soll man dieses Thema, das auch Liebe und das Denken über einen selbst zu tun hat, mit vorgehaltener Hand bereden? Warum tut die Kirche als Institution, Organisation und Religion sich nicht selbst einen Gefallen und stellt für seine Anhänger fest was richtig und was falsch ist? Klar und deutlich! Das ist sie allein schon den vielen jungen Anhängern schuldig, die sie so in die Irre treibt wie es im Artikel beschrieben wird.
Also was Kirche macht.. keine Ahnung. Ich hatte mit meinem Artikel nicht vor, irgendjemanden in die "Irre" zu treiben oder es den Leuten zu verbieten. Im Gegenteil, ich will aufklären und sagen "Mal locker machen alle "religiösen" Heinis…" ich denke es ist so und so.
Selbstbefriedigung kann zur Sucht werden, da sind wir uns einig denk ich. Um eine Sucht zu entwickeln, muß etwas exzessiv betrieben werden – richtig. Sucht ist immer scheiße, egal welche.
Sich ab und an einen runterholen macht nicht süchtig.
Ich denke Martin, es kommt drauf an was du dir dabei vorstellst – wie ja auch geschrieben. Und das hab ich versucht mal biblisch zu untersuchen, wie und was und was wohl Gott dazu meint.
Und warum nur mit vergehaltener Hand bereden? Tschja… wie gesagt, mit der Organisation Kirche hab ich nichts zu tun, kenn ich mich nicht aus. Dazu kann ich dir nix groß sagen. Ich bin dafür, da offen drüber zu reden – daher auch mein Blogbeitrag.
Schön zu sehen dass du dich von den Leitbildern der christlichen Kirche distanzierst, ich gebe zu dass Glaube ganz individuell aussehen kann, wir sind schließlich Individuen (schade dass dem das Missionieren entgegensteht).
Was man sich dabei vorstellt hängt von den sexuellen Neigungen und vielen anderen Faktoren wie dem direkten Umfeld, Kontakt zu(m) bevorzugten Geschlecht(ern) und auch erotischen Erlebnissen ab. Aber es sind auch Gene, wobei das noch am oberflächlichsten erforscht ist…
Außerdem geht es beim Masturbieren auch um Zärtlichkeit und Gefühle, nur eben imaginär. Die begehrte(n) Person(en) werden nicht automatisch als pures Lustobjekt betrachtet, das passiert durch einen lieblosen Umgang mit Sex. Die Pornoindustrie und das horizontale Gewerbe sind verrucht, unschön und teils unverständlich pervers. Doch dass sind eben die Ergebnisse von allgemeiner gesellschaftlicher Unmenschlichkeit, wie es der Kapitalismus nunmal mit sich brachte und bringt.
Ich finde es am wenigsten hilfreich zu sagen dass man dabei auf etwas hören soll, den letztendlich erzählt uns unsere Psyche, unser Über-Ich und unsere Triebe was für fühlen, was wir für richtig und falsch halten. Dabei entstehen nicht selten schon scharfe Konflikte durch die erwähnte schreckliche Gesellschaft heutzutage. Ein Gott und zig tausende, sich teils widersprechende Interpretationen der Bibel, geistlichen Erleuchtungen oder sonstewas dazu treibt nurnoch mehr in die Selbstkrise, glaube – nein – denke ich.
jaaa.. schede beim onanieren ist halt, dass man die liebe nicht teilen kann…
Es kommt nicht darauf an, ob man glaubt, sondern, wie man glaubt. Ich bin auch nicht gläubig, aber denke wie jeder viele von uns drüber nach. Ich bin durch meine Krankheit menschenscheu geworden und mußte feststellen, daß auch die gläubigen Menschen, den ich oft versucht habe, entgegen zu kommen, mir bewiesen haben, daß es denen garnicht darauf ankommt, echte Christen zu sein. Sie haben mir nur bewiesen, daß sie mehr schwächeln, in der Moral und sozialen Verhalten, als ich das tuhe. Egal, wo man hinkommt, streiten die Menschen, und der Neid ist größer, als der Glaube. Ich mag allerdings den christlichen Glauben sehr. Ich habe mich nur davon vertreiben lassen, weil ich für die Heuchler ( nicht ihr seit gemeint, meine Neuen FB-Freunde) nicht mehr ertragen konnte.
@ursula: es ist total traurig, liebe ursula, dass du solch' miese erfahrungen hast machen müssen. aber – es gibt auch die anderen!
Da fällt mir ein Spruch rein, den wir mal am Kühlschrank hatten:
Gib nicht auf Ursula!
den spruch kenn' ich auch – der hat mir mal in einem ähnlichen konflikt unwahrscheinlich trost gespendet!